□正方觀點(diǎn)

 

　　熱價應(yīng)市場化推動節(jié)能

 

　　京華時報：您認(rèn)為目前居民的供暖價格是否應(yīng)該實行市場定價？

 

　　劉霞輝(中國社會科學(xué)院研究員、經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：我們國家現(xiàn)在的情況跟過去不太一樣，為了空氣質(zhì)量，我們逐步淘汰燃煤鍋爐，實現(xiàn)清潔能源，現(xiàn)在北京中心城區(qū)的燒煤鍋爐全部消失了，改成燃?xì)忮仩t，這樣的情況導(dǎo)致成本上升，采暖價格的上漲應(yīng)該是一個趨勢。

 

　　京華時報：供暖價格因為天然氣的成本上升，就要調(diào)整，居民能否承受？

 

　　劉霞輝：實際上居民供暖是個很被動的問題，居民用供暖的熱量沒有辦法控制，他們做不到省錢，所以這就說到應(yīng)該全面推廣熱計量，這樣居民一節(jié)約熱，就能省錢，如果市場定價了，用熱多了和用熱少了承擔(dān)的費(fèi)用不一樣，就能推動節(jié)能。

 

　　京華時報：就是說，您認(rèn)為供暖價格應(yīng)該由市場來定價？

 

　　劉霞輝：是的，應(yīng)該由市場來定價。當(dāng)然不可能因為能源的上漲，比如天然氣價格上漲，就要年年上漲供暖價格，而是要綜合考量，比如像汽油價格一樣，有上漲也有下降，供暖價格可以隨時調(diào)整的。

 

　　京華時報：您認(rèn)為低收入群體是否能接受？

 

　　劉霞輝：這樣的政策必須要考慮到低收入群體，要有對應(yīng)的保障制度，但是供暖價格如果太低不利于節(jié)約能源，會造成浪費(fèi)。此外，目前北京市很多的單位還是實行供暖補(bǔ)貼，居民實際上承擔(dān)了很小一部分的供暖費(fèi)用。當(dāng)然，供暖價格的調(diào)整都應(yīng)該進(jìn)行公示或者聽證，接受居民的意見。

 

　　□反方觀點(diǎn)

 

　　供暖屬民生保障不應(yīng)市場化

 

　　京華時報：您認(rèn)為供暖價格是否應(yīng)該由市場來定價？

 

　　王文賢(北京市市政工程設(shè)計研究院高級工程師)：不應(yīng)市場來定價，我的觀點(diǎn)是供暖是民生工程，政府就應(yīng)作為福利實行補(bǔ)貼。我們國家的寒冷地區(qū)，冬天供暖是必需的，這就有點(diǎn)公益性質(zhì)，不是說可供或者可不供的，供暖必須有個保障性，該補(bǔ)貼就應(yīng)補(bǔ)貼，不應(yīng)由市場來定價，必須是公益性，就跟看病一樣，必須補(bǔ)貼，有保障，不能市場定價。

 

　　京華時報：目前的供暖價格成本倒掛，居民的熱價偏低，節(jié)能意識不夠，同時天然氣這些能源緊缺，這種情況下，是否應(yīng)該調(diào)整供暖價格的定價機(jī)制呢？

 

　　王文賢：我認(rèn)為供暖價格就跟房價一樣，比如說一旦上漲了供暖價格，窮人很難承受。這種情況下，我們應(yīng)該科學(xué)地分析，不能隨意調(diào)整價格。比如說要將受眾群體進(jìn)行細(xì)分，哪些是低收入群體，哪些是中等收入群體，哪些是高收入群體，或者進(jìn)行更細(xì)致更科學(xué)的細(xì)分，比如說有些自采暖的用戶，每個月已經(jīng)很節(jié)約用氣了，但是供暖費(fèi)用還是很高。這部分群體該如何定價，這些問題都要考慮到。

 

　　京華時報：“同熱同價”是熱價改革的一個方向，您認(rèn)為價格還是要有區(qū)別的？

 

　　王文賢：當(dāng)然，如果都是天然氣采暖，全部淘汰燃煤，那肯定是一個價格，但是定一個合適的價位，讓老百姓都滿意，就要像我剛才說的那樣，要細(xì)分群體，關(guān)注對中低收入群體的影響。比如說，可以給一個合理的統(tǒng)一的補(bǔ)貼方式，讓這部分人群滿意。